林毅夫:鋼筋水泥不能吃,怎么靠消費解決產(chǎn)能過剩
在3月14日的第40次中國經(jīng)濟觀察CEO的季度報告會上,北京大學國家發(fā)展研究院名譽院長林毅夫?qū)?015兩會政府工作報告進行了解讀。他將中國與發(fā)達國家比較,解釋為何7.0%的目標是合理的。同時指出,要落實這個目標,需要糾正對中國經(jīng)濟認識的三大誤區(qū)。
以下是澎湃新聞對林毅夫發(fā)言內(nèi)容的摘錄:
7.0%左右的經(jīng)濟增長是合理的
2015年的目標是在7.0%左右。我個人的看法是把增長目標定在7.0%左右是合理的,而且是必要的。
作為一個發(fā)展中國家,我也常講,我們實際上還是在大有作為的戰(zhàn)略機遇期。因為你從經(jīng)濟增長的角度來看,一個是投資,一個是消費。
對于中國來講,即使外部環(huán)境不好,但是靠內(nèi)部需求的啟動,包括投資需求跟消費需求的啟動,還有很大的空間。
首先來講投資,因為即使現(xiàn)在有很多人說,我們的產(chǎn)業(yè)過剩,產(chǎn)能非常多,但實際上作為一個中等發(fā)達國家,即使現(xiàn)有的產(chǎn)業(yè)產(chǎn)能過剩,或者有些產(chǎn)業(yè)比較優(yōu)勢會被淘汰,但中長期我們還有很多產(chǎn)業(yè)升級的空間。
也就是總理在工作報告里面所講的,我們現(xiàn)在大部分的產(chǎn)業(yè)是中低端的產(chǎn)品,可以向中高端的產(chǎn)業(yè)升級,要升級就要投資,這有很多的機會。
再來就是基礎設施,固然這么多年做了很多,但城市內(nèi)部的基礎設施還有很多不足的地方。
然后是環(huán)境,環(huán)境要改善大家都同意,但要把所有的工廠都關掉,回到1979年的生活,這是不可能接受的。那么在發(fā)展和生產(chǎn)當中解決環(huán)境的問題,你還是要投資新的設備,用新的生產(chǎn)方式。
在城鎮(zhèn)化的進程中,農(nóng)民要進城,要改善住的地方,這些都是好的投資機會。還有高的經(jīng)濟回報。
我們判斷中國這樣一個發(fā)展中國家,在面對整個國際經(jīng)濟下行壓力下,這是我們作為發(fā)展中國家跟發(fā)達國家最大的不同。
發(fā)達國家經(jīng)濟下行、衰退,從2008年到現(xiàn)在六年多了,他走不出去,因為他很難找到好的投資機會。首先產(chǎn)業(yè)是最前沿的,下一個是什么很難知道,有的話也只有一兩個,很難拉動經(jīng)濟增長,應該講頂多就把老舊的基礎設施,稍微改善一下。但我們可以升級的產(chǎn)業(yè)非常多。
環(huán)境方面,發(fā)達國家相對較好,城市化已經(jīng)完成了。所以我們判斷中國的發(fā)展前景的時候,不能簡單拿發(fā)達國家的經(jīng)驗和方法作為參考,因為我們有自己的優(yōu)勢條件,應該發(fā)揮出來。
第三,不僅是有經(jīng)濟回報率和社會回報率高的投資機會,我們還有很多資源,有機會就要有資源。
中國跟其他發(fā)展中國家比起來,投資的條件相對比較好。首先我們政府負債占GDP的比重只有40%多,不到50%。大部分的發(fā)展中國家的政府都超過100%,發(fā)達國家也是。所以我們動用積累財政政策的空間比其他發(fā)展中國家高得多。
并不是我們政府積累的負債沒有問題。政府今年用1萬億的地方政府的債券來置換他現(xiàn)在在銀行里面的欠賬,這是一個很好的措施,我們也一直在倡導,這樣的一個建議被政府采用了。
這樣政府的可投資資源相對其他國家來講,不管是發(fā)達國家還是發(fā)展中國家,還是相當大的。中國的民間儲蓄在全世界是最高的,要投資的話,要進口機器設備,我們有將近四萬億的外匯。
這三點就是在判斷中國跟其他發(fā)展中國家最大的不同。其他發(fā)展中國家面臨著國際周期性下行的時候,應該也有很多好的投資機會,但是他經(jīng)常受限于政府財政情況不好,國內(nèi)有錢投資還受限于外匯儲備不足,因為你要進口一些機器設備原材料,我們這些都是相對可以的。
所以我想把這些條件應用起來,有投資,就會創(chuàng)造就業(yè)機會。就業(yè)機會能夠得到保障以后,那么消費會增長,投資會增長。
在這種情況下,即使外部條件相對不好,我相信達到年初所提出的7%左右的增長,還是有可能的,這是合理的部分。
7%目標的必要性
另外我覺得也有必要的部分。首先,這個必要的部分就是就業(yè),如果說我們不能保持一個中高速7%左右的增長,很可能就業(yè)就要變成一個問題。
2014年的時候就業(yè)是相當好的,我們有1320萬的就業(yè)機會,比年初的就業(yè)機會還多。
但如果說我們的經(jīng)濟增長放慢,低于6%的話,大家可以想想看,企業(yè)的盈利狀況會非常不好。
這種情況下,很多企業(yè)對未來的預期是比較好的,現(xiàn)在即使盈利狀況不好,他還可能把就業(yè)保留著。如果他對未來的預期不好,他可能就不保留就業(yè)了,就關門了。就會出現(xiàn)一些所謂的企業(yè)倒閉崩盤,然后失業(yè)增加,這個危險總是要關心的,總是有可能的。所以必須要有一個比較高的增長速度。
第二,同樣的情形,就是金融穩(wěn)定性問題。如果說企業(yè)對未來的增長預期不好,那么肯定企業(yè)的經(jīng)營狀況就會更差。這種狀況下,壞賬會增加,如果增長的話就會影響到金融的安全問題。
第三,我們十八大的時候提出,到2020年有兩個翻一番的目標。國內(nèi)生產(chǎn)總值要在2010年的基礎上翻一番,城鄉(xiāng)居民的收入也要在2010年基礎上翻一番。
我們知道因為前幾年增長得比較快,平均每年增長速度就有7.2%,我們前幾年都增長得比7.2%高,那就代表著從2015年到2020年的增長速度可以比較低,6.6%就可以了。
我們還有一個目標,城鄉(xiāng)居民收入增長要翻一番,有沒有可能說GDP增長6.6%,然后靠再分配調(diào)節(jié),使收入增長更快一點。這樣的話,也許6.6%,城鄉(xiāng)居民收入也可以翻一番,理論上是可行的。但會出現(xiàn)一個問題,現(xiàn)在企業(yè)的盈利狀況已經(jīng)很差了,那這種狀況之下,如果說我們的增長是6.6%,然后靠收入分配往勞動者這邊傾斜(當然我們也希望勞動者的收入增加,這個我完全支持),導致的結(jié)果是怎么樣?企業(yè)的盈利狀況之差,可能企業(yè)要關閉的,出現(xiàn)金融風險的可能性更大,就會跟前面兩個目標相抵觸。
所以這種情況下,十八大目標的完成,我覺得比較好的,還是保持一個差不多7.1%左右的經(jīng)濟增長速度,因為我們現(xiàn)在人口增長是0.5%,如果GDP翻一番,6.6%就過了,最后城鄉(xiāng)居民收入的增長,也是經(jīng)濟增長帶來的。這樣的話可以收入增長翻一番,也有利于就業(yè)的問題,也有利于金融穩(wěn)定性的問題。
實現(xiàn)7%應先解決三個思路性問題
實現(xiàn)7.0%左右的經(jīng)濟增長是合理的,但真正要落實起來,我覺得要解決幾個思路性的問題。因為我們現(xiàn)在有一些思路是不利于我們的經(jīng)濟增長的,比如說霧霾的問題。
確實霧霾的問題是影響到每個人的生活的。但是好像社會上有不少人認為我們發(fā)展很快,霧霾很嚴重,就把霧霾認為是因為我們發(fā)展快造成的。我想很多人都有這種看法,大家都希望有比較好的環(huán)境,那經(jīng)濟增長慢一點,空氣質(zhì)量提高,那是好的。但是不是這樣的呢?霧霾確實需要解決,但霧霾是不是經(jīng)濟增長快造成的?
印度1979年的時候人均GDP是227美元,我們的人均GDP是182美元,印度比我們高15%。但2014年印度人均GDP是1626美元,我們是7572美元,它不到我們的四分之一,就代表過去這36年,印度經(jīng)濟增長速度比我們慢。
但我們現(xiàn)在關心的霧霾問題,按照世界健康組織的調(diào)查,2012年的時候印度的霧霾問題比我們還嚴重,所以你這樣一對比的話,你馬上就發(fā)現(xiàn)并不是我們經(jīng)濟增長速度下降三四個百分點,我們的霧霾就會好。仔細分析一下,霧霾確實嚴重,我也不喜歡,但霧霾是怎么造成的?我想有三點原因:
第一,跟發(fā)展階段有關。因為我們這種中等發(fā)展中國家,都是在制造業(yè)為主的發(fā)展階段。我們知道制造業(yè)能源使用密度高,排放密度也高,那環(huán)境相對于農(nóng)業(yè)社會,或者是相對于高收入,以服務業(yè)為主的制造業(yè),環(huán)境問題是比較差的,中國是這樣的。老工業(yè)化國家,英國、德國、美國,在制造業(yè)階段的時候環(huán)境也差,這是共同的,除非你不要制造業(yè)階段。
第二,我們的能源結(jié)構是以煤炭為主的,跟以天然氣和以石油為主來講,煤炭更污染,因為煤炭就是我們的比較優(yōu)勢所在。
第三,跟環(huán)境值有關。
當然我們要想解決的話,這個問題會緩解,只要你還是制造業(yè),以煤炭為主就沒問題。因為煤炭要變成一個清潔能源,這是相當緩慢而且代價高的過程。
那是不是把經(jīng)濟放緩霧霾就好一點呢?如果像APEC的時候把工廠掉,還是可以,但如果一直關掉的話,我們就回到1980年代的水平了,那大家也不接受。
所以實際上放緩經(jīng)濟增長速度,進入到以服務業(yè)為主的高收入階段,那就會停留在制造業(yè)的階段更長,這樣的話,環(huán)境污染受害的時間就越長。
所以我覺得用犧牲速度來解決霧霾問題,這是一個用意非常好,但并沒有針對問題的本質(zhì)所提出的方法。這可能導致我們環(huán)境惡化所要忍受的時間更長。
第二,我們現(xiàn)在有很多產(chǎn)能過剩,有一種觀點認為,我們產(chǎn)生過剩都是投資造成,所以認為應該降低投資,變成以消費拉動經(jīng)濟的增長。我覺得這個看法似是而非,因為我們現(xiàn)在過剩的產(chǎn)能是什么?
我們現(xiàn)在過剩產(chǎn)能是在鋼筋、水泥、電解鋁、平板玻璃上面,這些都是建材,都是不能直接吃進去的。并不是說我減少投資,增加消費,吃鋼筋水泥。而且會導致什么呢?如果說我們投資降低了,對這些建材的需求就少了,就會造成產(chǎn)能更過剩。
所以并不是說增加消費,減少投資,解決產(chǎn)能過剩,這個說法不正確。他沒有分析我們產(chǎn)能過剩的地方在哪兒。如果說在已經(jīng)過剩的產(chǎn)業(yè),你再繼續(xù)投資,可能會造成產(chǎn)能過剩更多,這我同意。但如果你去投資我前面講的那些產(chǎn)業(yè),產(chǎn)業(yè)升級的部分,或者是我們基礎設施不足的部分,環(huán)境改善的部分,我們的城市化的部分。那些里面我們并沒有產(chǎn)能過剩,那些投資怎么會導致過剩產(chǎn)能呢?這是補我們的短版,所以觀念上面要糾正。
實際上我并不是說投資不需要,任何地方不是亂投的。投資當然是有效的投資,能夠提高我們生產(chǎn)力水平的,能夠讓我們經(jīng)濟進入良性循環(huán)的有效投資。如果能夠有效投資的話,就業(yè)和收入就能夠增長。而且你會有更大的剩余,以后還可以繼續(xù)投資。這種情況下,投資會拉動消費,經(jīng)濟會保持比較高速的增長。
第三個似是而非的觀點,政府現(xiàn)在面臨經(jīng)濟下行的壓力很大,到底該不該采用一些反周期的貨幣政策或者財政政策,該不該降息,該不該降準,來增加信貸的風險,或者該不該用更積極的財政政策,來支持一些項目的投資。
對這個觀點也有很多人反對,比如說有一些很嚴肅的學者,我很尊敬他們,他們做宏觀分析,發(fā)現(xiàn)2008年到2012年,我們的財政政策最多的時候,那段時間政府投資項目的回報率比企業(yè)的回報率低,所以我們應該支持企業(yè)的投資,政府不應該采用更積極的財政政策。我覺得這樣的分析并不完全正確。
第一,你要被問說為什么2008年和2009年,政府采用積極財政政策?如果企業(yè)做,政府就不會做,因為企業(yè)不愿意做,政府才做,這是第一點。
第二,計算基礎設施回報的時候,它的周期可能是三四年,是比較長的。一般企業(yè)投資的周期比較短,所以你在投資的時候是沒回報的。然后你這種回歸分析都是把它加在一起?;A設施投資,很多主要是有外部性的。你必須把路修好了,對民營經(jīng)濟有很多外部性。第一個,汽車輪胎的損耗少了,成本低了。然后我把路修好了,排隊和交通擁擠就少了,我就節(jié)省了交通時間和成本了。一般在分析里面是不包括這個的。
第三,即使你把這些都算進去,到最后你發(fā)現(xiàn)政府的投資回報率比較低,那你要不要做?如果政府來做回報率低,企業(yè)來做基礎設施,除了少數(shù)幾個有壟斷的之外,大部分是長期回報是比較低的。這種情況下企業(yè)是不會去做的。
比如說1980年代、1990年代,世界銀行一直在強調(diào)說基礎設施,如果他有回報,那讓企業(yè)來做就好,政府不要做。
導致的結(jié)果,到2000年左右,過去30年,發(fā)現(xiàn)只有一項基礎設施,民營經(jīng)濟非常積極,就是移動通信。除了移動通信以外的基礎設施,談了30年基本沒人做。
所以你今天到發(fā)展中國家去,到處是基礎設施的瓶頸,那就增加了民營經(jīng)濟的成本,經(jīng)濟發(fā)展就不好。所以政府應該對基礎設施有責任,即使它按照正常的回報可能低一點。
但是在這種情況下,如果必須政府來做的話,你就要考慮是什么時候做,是在整個經(jīng)濟下滑的時候做好,還是現(xiàn)在經(jīng)濟已經(jīng)非常熱了,然后政府再去做。如果在經(jīng)濟很正常,很熱的時候,政府再去做就是火上加油,經(jīng)濟過熱。所以經(jīng)濟下滑的時候各種建材的成本比較低,這時來做這些投資活動是最好的。
我是在世界銀行當首席經(jīng)濟學家,2009年一直在提倡這個觀念,當時呼應的人非常少,我很高興看到去年十月份,國際貨幣組織新出的《世界經(jīng)濟展望》里面,討論說在經(jīng)濟下滑的時候,政府來做基礎設施建設最好的時候。我很高興這個現(xiàn)在在國際上已經(jīng)開始形成一個共識。
我想如果我們能夠克服這些認識上的誤區(qū),把我們的有利條件用起來,我相信在2015年實現(xiàn)7.0%左右的經(jīng)濟增長,完全是有可能的,是合理和必要的,并且很有可能是在7.0%之右,而不是在7.0%之左。